VOZE SE U BESNIM KOLIMA, DERU ZA KRŠTENJE: Evo zašto Crkva naplaćuje svoje usluge!

– U ovoj zemlji se više se isplati napraviti svoj orkestar i svirati po svadbama, jer tad niko neće da ti zameri. Međutim, kad je potrebno platiti nešto sveto, ljudi ne razumeju zašto i dolazi do osude.

“On se vozi u besnim kolima, a meni naplatio krštenje deteta 5.000, a svadbu 7.500″,samo je jedan od ozlojeđenih komenatara vernika koji se vezuje za “tarifu” crkve i “ponašanje” sveštenih lica.

Veliki broj vernika očekuje da Crkva ništa ne naplaćuje ili da ta naplata bude simbolična, te zbog toga često dolazi do netrpeljivosti vernika prema crkvenim tarifama, vređanja Crkve kao institucije, pa i svih onih koji “pod njenim krovom” služe i rade. U razgovoru sa protojerejem Ljubom Stojanovićem, a u svrhu raščišćavanja i objašnjavanja ovog pitanja, dobili smo sledeći odgovor:

– Vidite, kada je u pitanju crkveni život i određena davanja vernika, to nije plaćanje, to nije kupovanje, to je jedno odgovorno življenje u kome imamo odgovorno davanje vernika i odgovorno primanje sveštenika. Dakle, to nisu kupo-prodajni odnosi i potrošačko-proizvođački. Tu je reč da vernik, kao neko ko živi u crkvi, crkvenim životom, promišlja o potrebama Crkve, o održavanju samog crkvenog objekta, o održavanju sveštenika. I, još jednom ono što je zaboravljeno, što je u prošlim vekovima bio običaj – prvi deo novca koji se skupi ide za održavanje hrama, druga trećina za održavanje sveštenika i treća trećina za sirotinju. To je bilo tako i mislim da bi bilo dobro to uspostaviti i u naše vreme.Naravno, s obzirom da sada postoji Crveni Krst, kao i razne socijalne ustanove, trebalo bi napraviti dogovor sa državom i društvom.

Foto-ilustracija: Flickr/Nioclás Porter

Protojerej Stojanović dalje objašnjava:

– Ono što je u priči sa crkvenom naplatom problem je što pojedinci ne shvataju da, recimo, centralni događaj na venčanju ili krštenju nije šatra pod kojom će pevati neko zvučno ime folk, pop ili koje već estrade, nego momenat kada su mladenci rekli svoje “Da” pred Bogom i kada postaju venčani i blagosloveni. Kada se pomene sklapanje braka, s razlogom se kaže “venčanje” a ne “veselje pod šatrom”.

Foto: Telegraf

Ljudi izgube osećaj. Šta se to dogodilo da se samo sveštenik stavlja pod lupu? Ne želim ni da pravdam ni da osuđujem nego pozivam sve da razmislimo – ako znamo da jedan orkestar koji svira naplati koliko naplati, i da celo veselje košta koliko košta, malo je zbunjujuće (ja nisam više u praksi, ali sam bio u praksi) da pojedincu uopšte nije mnogo da da neverovatne sume na fotografa, muziku, i sve ostalo što ide na veselje jedino mu para uši kada čuje ili oči kada vidi da sveštenik nešto naplaćuje.

Prosto, i Crkva mora da živi. Možda bi sve trebalo urediti drugačije u dogovoru sa državom, ali sada je tako kako jeste. Zar ne bi trebalo da je i u verničkoj i crkvenoj stvarnosti da promišljaju ovo trezvenije i dublje jer se ovde ne radi o kupovini i prodaji nego o odnosu vernika i Crkve, a izgleda da su ti odnosi duboko poremećeni.

Izgleda da većina misli da Crkvi svake subote s neba pada određena suma novca pred oltar i zlatnici kojima svešteici raspolažu, i sad oni, bezobrazni, naplaćuju narodu. Ima tu nešto i simpatično – očekujemo od Crkve mnogo više nego od drugih, što znači da nije izgubljena vera u Crkvu samo je poljuljana. Ono što Crkva daje se ne kupuje i ne prodaje, to je blagodet, nešto što je izvan svake cene. Ali, da sad malo banalizujemo stvari, iz ugla čoveka kome je to radno mesto, potreban je novac od kog će i on živeti.

Zamislite kako funkcionišu parohije u selu – na godišnjem nivou bude 15, 20 obreda od kojih je potrebno napraviti budžet, izdržavati crkvu, platiti porez, platiti komunalije, platiti crkvenjaka, platiti socijalno za sveštenika, za crkvenjaka… 80% sveštenika ne može da plati sebi socijalno.

Još jednostavnije, ako na Crkvu gledamo kao na preduzeće, neophodno je da se stvarima pristupi zdravorazumski – da bi nešto funkcionisalo i da bi ljudi dobili platu, potrebni su prihodi. Izgleda da u kontekstu Crkve niko ne razmišlja o tome. Više se isplati napraviti svoj orkestar i svirati po svadbama i niko neće niko da ti zameri.

A kada je potrebno platiti nešto sveto, ljudi ne razumeju zašto. Potrebno je, možda, otvoriti to pitanje, i u društvenom i državnom kontekstu – da zaposleni u crkvi dobijaju platu od države ili sl. kako vernici ne bi više bili zbunjeni činjenicom da nešto plaćaju.Tvrdim da većina sveštenika u Srbiji teško živi, i da nemaju od čega da izdržavaju svoje porodice.

Foto-ilustracija: Flickr/ andreudozphotography.com

Pitali smo zar nije za očekivati da ljudi sumnjaju u poštenje sveštenika i Crkve kada im se ispred nosa sveštena lica provozaju u Audiju ili se pojavi podatak da je taj i taj, zvanično siromašni pop, vlasnik čitavog kvarta tek izgrađenih zgrada?

– Postoje sveštenici koji dolaze iz bogatih porodica. I ne možemo njima zabraniti da žive na visokom standardu kada mogu – da kupe dobra kola, stan, da ih uslovimo da se odreknu toga da bi bili sveštenici. Ima i drugih koji su, prosto, uspeli. Ali, odgovorno tvrdim da od sadašnje parohije u Srbiji ne može niko dobro da živi osim tih 10-15% kod kojih, opet, moraju da postoje neke dodatne aktivnosti, nažalost. Kod tih sveštenika koje imaju dodatne aktivnosti, često i parohija trpi i onda se jvlja problem. Definitivno je tu problem, što je naš čovek, vernik-korisnik a ne vernik-stvaralac. U onim slučajevima gde je vernik-stvaralac, sveštenici i oni su uspostavili dobru duhovnu komunikaciju i tu nema ovakvih tema nego se govori o dubljim temama, crkvenijim temama, socijalnim aktivnostima.

Foto: Telegraf.rs

Mnogi šire dezinformacije i niko se ne pozabavi dobrobiti sveštenika kao individue koja je isto čovek. Zašto se ne zapitamo kako da pomognemo nekoj parohiji da opstane, da sveštenici dobiju redovno plate i imaju od čega da izdržavaju porodice, već samo kako da ih opteretimo time da je nešto plaćeno mnogo.

Radost vere je nešto što se ne može kupiti i prodati, to je uzajamno pomaganje, voljenje i davanje. A kada se sve svede samo na veselje, sveštenk se tu isključuje iz samog čina i lepote događaja. Često ćete čuti da neko od svatova u crkvi kaže “Ajde, pope, skrati”, jer bi da se prebace na “pravu stvar”, tj. to veselje za koje su dali silne novce. I znam mnogo sveštenika, dobrih sveštenika, kojima je neprijatno jer ne znaju kako da reaguju. Tako da o ovoj temi treba malo dublje promisliti, kroz odgovorno primanje i odgovorno davanje.Kada orkestri sviraju niko ne pravi problem oko novca koji da, ali kada sveštenik govori, svi se bune.

Simpatično je što ljudi očekuju mnogo više od Crkve, i dobro je. To znači da još ima nade da se stvari promene, da se vernicima objasni postojeće stanje stvari. Da shvate da orkestri sviraju zbog para, a da smo mi, Crkva, tu zbog drugih razloga ali da smo i mi ljudi kojima su potrebna sredstva za život. I vrlo je bitno ne suditi svim sveštenicima po onih 10-15% dobrostojećih, jer, koliko god da deluju kao česta pojava – nisu, zaključio je protojerej Stojanović.

Izvor: Telegraf.rs

PROČITAJTE JOŠ

25 thoughts on “VOZE SE U BESNIM KOLIMA, DERU ZA KRŠTENJE: Evo zašto Crkva naplaćuje svoje usluge!”

  1. MA SRAM VAS BILO,GLEDAMO VAS KAKO SE IŽIVLJAVATE I TERATE LJUDE OD CRKVE!
    KAKVE BOGATE PORODICE,MOŽDA KAD POČNETE DA DERETE SIROTINJU,PA ONDA POSTANETE BOGATI…
    IMATE MILION IZGOVORA,A SVI SU TRULI..
    KAKO REČE NAŠ VLADIKA KADA SU MU SE ŽALILI NA JEDNU DŽUKELU(A NE SVEŠTENIKA):SVI SMO MI SLUGE BOŽIJE I SVEŠTENICI SU OBIČNI ČINOVNICI,A KADA DODJE STRAŠNI SUD SVAKO ĆE ODGOVARATI ZA SVOJA DELA!
    I NIŠTA NIJE PREUZEO DA GA SMENI ILI OPAMETI…
    PA SE POSLE PITAMO ZAŠTO LJUDI IDU U RAZNE SEKTE ILI DRUGE RELIGIJE…
    I RAZMISLITE GDE ĆE VAŠE DUŠE KADA DODJE STRAŠNI SUD,AKO UOPŠTE VERUJETE U TO?

  2. Pa mi vam placamo plate i penziono i socijalno kroz budzet, pa ne vidim razlog zasto bi ponovo placao nesto kod vas!!!

    1. Bre Aleksandre kolko sam ja razumeo coveka on rece da im drzava ne daje nista. To me licno zbunilo jer sam bio (i ostao) u ubedjenju da drzava bogami svojski pomaze crkvu. A i da nismo mi u pravu nego on, ocigledno je da covek neracionalno razmislja jer da su krstenja jeftinija (citaj pristupacnija) mnogo vise ljudi bi se krstilo u crkvi i crkva bi finansijski bila na istom ali bi ulula mnogo vise duhovnog poverenja narodu.

  3. Блажено почивши патријарх Павле је говорио- ,, Свештеник је у обавези, дужан је да обави свештенички чин и без надокнаде ,Венчање, Крштење, Опело-Схрану, уколико верник није у могућности да то учини. Шта је то сад , јел постало то отимање од свог Народа.

    1. јесте рођаче али зашто и оркестри не свирају и певају за џабе,и ресторан да части ако ниси у стању да платиш,већ се њима даје и аконтација у огромним износима а за свештеника ако има,толико о томе да смо САМО СРБИ ПРАВОСЛАВНИ, срам вас било.Исто тако и на опелима плати се ресторан,погребно предузеће ,а онај од кога зависињегово будуће стање(покојникa),ако се има.Нисам чуо а ни видео и не верујем да ће неки свештеник наплатити ако неко нема.

      1. Nece naplatiti ako neko nema ali nece ni drzati opelo, jer i oni svoje usluge naplacuju unapred. Ovde komentarisem s pozicije obicnog coveka (vernika) koji i ne razmislja o skupim orkestrima, restoranima i sl. Mogao bih i ja da kazem isto sto i svestenik: takvih koji imaju para za skupe orkestre i restorane je takodje mozda 10-15%. Ostalo su takodje siromasni ljudi koji jedva prezivljavaju.

      2. Ja znam za slucaj kad pop nije hteo bez 100e da opeva mrtvaka a ljudi isu imali, jedva se pokupili koliko toliko da ispostuju obicaj sahrane. Ovi skupe pa ga istumbaju i posle pevao kao Djani.. Bezobrazluk. Licno mislim da ovaj dotici u tekstu mogo sere, Bog nek mi oprosti na izrazu!

    2. Po recima pokojnog Patrijarha Pavla Srpska pravoslavna crkva se izdrzav iskljucivo od dobrovoljnih priloga vernika.
      Ako je biti svestenik postalo zanimanje, a crkva preduzece, onda neka placaju porez i naplacuju usluge po tarifi. Sve ostalo je neeticki.
      Da se svestenstvo prema veri i pozivu ponasa u skladu sa izjavom pocivseg Patrijarha Pavla i narod bi ih vise postovao.
      Licno mislim da je neprimereno da imamo svestenike koji se bave svercom polovne garderobe, ugostiteljstvom, gradjevinom, lihvarenjem i bilo kojim drugim vidom aktivnosti radi sticanja materijalnih dobara (bogacenja) ili cine preljubu, a da sa druge strane propagiraju nacela vere koja sami krse.

      1. И то је било тако до деведесетих да је свештеник у обавези,и дужан да обави свештенички чин и без надокнаде ,Венчање, Крштење, Опело-Схрану, уколико верник није у могућности да ДА колико МОЖЕ,или нема.Лично је, мени тих година,уочи крсне славе из свог џепа отац Бора,свештеник цркве светог Марка,дао 100ДМ,да могу припремим како доликује СЛАВУ.После су и у цркви настала ЕГЗИСТЕНЦИЈАЛНА времена,по којима је и Бог прво себи створио браду,па тек онда човека за кога се Христос жртвовао.Сада од Борине парохије живе осам свештеника,који у цркву долазе колима,а не трамвајем као отац Бора.

  4. Nepodrzavam dranje judi i nisam pop ali nerazumem toliko kukanje na popove..kolko su vam to para uzeli jednom godisnje da sveti vodu dal je 500din ili 1000vrlo vazno..uvek sam davao za crkvu jer sam pravoslavac i ne nasedam na tu modu da pljujem popove kao pojedini84

  5. sramota da vas bude ovamo kod mene u Pancevu i okolini da ne nabrajam dodjite da vidite sto svestenici voze …i dal znas lazove i lopove sram da te bude dal znas da Crkva kao nevladina organizacija i kao biznis firma ne moze da se okarakterise tj crkva ne moze da pripada drzavnom organu crkva nema pravo firmu da otvori jer to bi otvorilo mnoga vrata dal znate a ko je to tako onda ja vama postavljam pitanje odakle popovima tolike pare odakle ta besna kola odakle po 3 telefona u dzep itd itd da ne spominjem ziro racune p..a vam bre materina…u crnoj gori u Izraelu u Africi i po svim manastirima na svijetu pare dajes samo i samo ako ti zelis ne postoji ponavljam NE POSTOJI ZVANICNA TARIFA ili nezvanicna…

  6. Zivim u dijaspori i pitao sam svestenika srpskog,da krstim decu i on mi treko da krstenje i vencanje je od boga dato je bezplatno,normalno pravoslavna crkva ne naplacije to,i zakazao mi krstenje ali toga svestenika nema vise,nastadao je u saobracajki,onda sam u svom gradu u srbiji to uradio ali sam platio,ali ipak bio iskrten svestenik pop pa mi reko koliko das nema odedjena cena,ali jer verujte da vozi dobra kola bolja od moje..A crkvenjak moj komsija koji celog zivota sluzio u crkve,i on zivotari,malo maze znate sa ikone na ulazu svako ostavi nesto para ,on to fol skloni da da da popu ocu glavnom,malo i svoj djep uvak uzme,i znate sta mu se desilo jedno jutro sklizno sa stepenica pozurio da isto tako kao obicno sa ikone proveri i paoo slomio nogu ,sa da svi ga pitau kako to mije mu bog pomogao nego se slomio,cudno zar ne lopove verujem da i bog ne cuva…!

    1. Jasam piso ovoj komlentar gore sa dosta gresaka izvinjavam vam se,ali ja zivim u fr vise od 40 godina a u Srbiji sam samo u julu i avgustu u Pozarevcu ,naselje Busije,sada sam video popa svestenika u crkvi koji je nasledio poa Zorana,koji je bio u ucesnik izgradnje ove crkve Sv.petke u Busiju,Ugojio se brate pa ima ga vise od 200 kila a vozi mecedes crni i jos sam video ima crkvenjaka koji mu sluzi video sam nosi mu unosi flase svezeg ohladnjenog vina na svaki 15 minuta ,mora da pije osvezi se jer kilazza i vrucina ga davi..!

  7. ma djjj…te ljudi sta vam je…pa ako mi neplatimo 5000.6000hilj.ili vise,za vencanje ili krstenje,,kako ce pop voziti crnog audija ili bmw..vencanje u opstini 200din.a u crkvi 5x skuplje..zasto?!po pravilu bi trebalo da se ostavi ko koliko moze,za krstenje ili vencanje..a ne da se odredjuje tarifa..ovo je smesno,kako je u manastiru ostrog?!?sve normalno,niko ti ne otima pare..sve dobra volja i mogucnost,otimacina je samo u srbiji…sramota..
    BOZE oprosti im neznaju sta cine!!

  8. Свештеник је у обавези, дужан је да обави свештенички чин и без надокнаде ,Венчање, Крштење, Опело-Схрану, уколико верник није у могућности да то учини. Шта је то сад , јел постало то отимање од свог Народа.

    1. Imenjace dali si ti isto ime ili si me prepoznao kosam ja, masiraj ti samo bez problema,a za tasta k..te boli sto lomio nogu i bog ga nije sacuvao,i koristi grasko osvetljenje koju si ti postavio za tvoje klejente fre sa tu lapmu na banderu ,ali jacu daje skinem,kokosaru jedan nikada nisi nikome pice platio a kamoli komsiji,zena vozi kola a ti biciklom ides na pijac daz ti tasta matora sprema rucak..!

  9. Vi ste neki Pravoslavci? Verujem da svi zajedno ne umete ni Oce Nas da izgovorite a kao, odrali su vas „popovi“ i jos ih psujete….“veliki“ ste vi Srbi, dao Bog da budete istrebljeni iz Srbije! Pored vas, ne trebaju nam neprijatelji!

  10. U Velikom Gradistu uzimaju 8000 dinara samo za krstenje pa vi se sad zapitajte da li je crkva postala organizacija ili treba da da koliko ko moze i hoce.

  11. Samo vi vozite Audije,Dzipove,Mercedese…ima jos dosta glupih i naivnih…Meni na vrata ni pred vrata necete…Istakli ste CENOVNIK umesto Bog pomaze….

  12. Svi popvi su odlični psiholozi,da ne kažem lažovi, to uče u školi…..za svako pitanje je isti odgovor „biće kako je Bog kaže“ . Lično sam prisustvovao kada su popovi brojali novac od priloga posle službe,nije bitno kako , a komentar je bio,pa kako sad ovoliko naroda bilo,a manje para nego u subotu…. Ko se seća inflacije,zna da su tarife bile samo u papiru od 5DM pa naviše,dinare nisu primali. 10-15 % popova je O.K. a ostatak nije i što je veća pozicija,to je veći auto. Sve što Crkva naplati , deli međusobno,ide nešto i sirotinji 2-3 % , porez ne plaćaju jer nemaju knjige , to je zato što neće da se mešaju sa državom,pa prave svoju,kao Vatikan , sve na isti kalup. Onaj orkestar što ga pominjete,ceo dan i noć peva,svira,skače,kad završe ne mogu da stoje od umora,neki rade i po 48 sati,neki trpe razna poniženja , a pop otpeva 10-15 minuta , za vodicu 3-4 , namršti se ako nema u kući briketa i tamjana i naplati više od orkestra ( gledajući procentualno) . Popovi žive za Božić , Uskrs i veće slave,jer tada osveštavaju vodu po kućama,bez računa,bez poreza,bez ičega,ali ne i bez para (čast izuzetcima). Njihova parola je (lično sam čuo,više puta) “ KO KADI,NE BOJI SE GLADI“ Idem u Crkvu,verujem u Boga,ali novac ne stavljam na ikonu,celivam je po običaju , jedino sveću kupujem,koju crkvenjaci kad izgori,pokupe i kao sekundarnu sirovinu prodaju za 80-90 din po kilu,ako je čist ,bez peska onda je 130 po kilu. Neka groblja crkvenjaci obilaze,a neka romi,rome teraju,jer su romi,a crkvenjacima ne može niko ništa,pop mu dao dozvolu,da zaradi sa strane.

  13. Ovde nije raj,ovde je sloboda radi iskusenja.Neka svi rade kako misle,tako ce se Bog lakse odluciti sta ce sa svakim od nas.Nase narodno je da damo Bogu Bozije,caru carevo,a svestenici da se ugledaju na APOSTOLE i prastajte braco u Hristu,da bi nama Bog oprostio.Upamtite iskreno pokajanje,pricesce i dobra djela su vrednija od svega materijalnog bogatstva sto neko stekne na zemlji jer ono i ostaje na zemlji dok mi odlazimo.

  14. Ovo sto doticni svestenik prica je sramota i na ivici cinizma.
    Njih je blagajnik potkradao 4 godine i ukrao milion evra, a oni nisu sve to vreme primetili.
    Pravo pravoslavlje je u manastirima, popovi, bar u velikim gradovima su cista komercijala.
    Licno sam svojim ocima videla popa u supermarketu sa punom torbom mesa u vreme posta.
    Svi su ga grdili, gde je tu asketski duh isusa Hrista i Patrijarha Pavla? Kakve bogate porodice popova, to su uglavnom deca sa sela, bez igde icega, sramotno je kako nam doticni potcenjuje inteligenciju. Na zalost, u poslednjih 20 godina, SPC je stala rame uz rame sa katolickom po svim pitanjima po kojima smo
    se ponosili sto je drugacija: alavost, pedofilija, afere, mesanje u politiku.Bila sam 4 puta u Svetoj zemlji,ono sto vecina njih ovde prica, nema veze sa izvornim hristovim ucenjem, vec je prilicno prilagodjeno radi komercijale.
    I gde su narodne kuhinje za siromasne od tih para? Gde je pomoc crkve tesko oboleloj deci?
    Gde su stipendije za siromasne? Tako se gradi ugled crkve, a ne parolama i frazama.
    Sto se mene tice, ja idem samo u manastire, posto pop u mojoj parohiji, koji je dosao u ratno vreme iz Bosne SIROMASAN, sada vozi tri automobila, dogradio je i opremio supermoderno svoj parohijski dom, a u samoj zgradi crkve je jaka vlaga, i trazi od parohijana prilog za sanaciju vlage.
    Sami su krivi sto su srozali ugled nase crkve i ne rade nista da to poboljsaju.
    Sram ih bilo sto se pozivaju na Hrista, to je huljene, a ne bogobojazljivost, i nadam se da ce ih stici sto zasluzuju.

  15. Rešenje je vrlo posto, neka Srbi prestanu da glumataju vernike, i neka šutnu popove i Crkvu tamo gde joj je mesto, pa će sve biti u redu! Popa će zvati samo iskreni to jest zatucani vernik, u Crkvi će raditi sam iskreni i predani sveštenici, a ne bagra i probisveti … A valjda iksrenom verniku i predanom svešteniku ništa neće biti ni teško ni skupo! Istovremeno, za nauk je ovo kao najveći dokaz da Bog ne postoji, nego da su ga skrojili popovi da bi mogbli da upravljaju ljudima kao stokom. Jer da Bog uistinu postoji, ne bi morala da postoji nikakva Crkva izmedju njega i ljudi. Na kraju da skrenem paznju na jednu bednu laz u ovome intervuju: netacno je da svestenik od svojg bira da je 1/3 sirotinji! Sramotna laz! Jedan mali deo uzima svestenik, a LAVOVSKI uzima episkop, sirotinji sledi šipak! Zlo Crkve kao institucije nije jadi sveštenik, nego eposkop! Ali, to je druga tema …

loading...
Close